黎智英案今日（16日）踏入第61日審訊，第五名「從犯證人」、法律助理陳梓華繼續出庭作供。陳梓華供稱，黎智英想建立橫跨勇武派及「和理非」的大台，又曾呼籲勇武派區議會選舉時暫停暴力抗爭。
陳梓華供稱黎智英私人助手Mark Simon得知時任美國參議員Rick Scott於2019年9月訪港，問陳梓華可否邀請年輕人與Rick Scott一起會面，「最好係前線」。陳梓華便在Telegram群組問道有哪位前線示威者有空出席，然後有一位前線女子Cath表明她有空出席。陳指他不知道Cath是否真名，「吹水嗰時會叫佢Cathy」，而Cath「話佢得閒可以去」。
陳梓華稱Mark Simon希望他與Rick Scott會面，描述當時香港的實際情況，但陳梓華於該段期間前往台灣旅行而不能出席。陳梓華形容當時經歷721及831事件，政治氣氛「好激進」，他憶述當時「五大訴求已經不是首要訴求，開始個氣氛想要（市民與政府）尋求對等」。陳提出當時警方不平等又不成比例地暴力對待示威者、「政府完全唔聽市民訴求」，如市民希望與政府談判，便需要開始向國際政府及議員尋求支援。
陳梓華指李宇軒並非前線，因為普遍認知「前線」是「走到最前」、頭戴頭盔、手拿雨傘、戴上護目鏡及豬嘴面罩、與警方對峙。陳提到一個人一日只有24小時，李宇軒「眾籌瓣瓣都搞，我相信佢都係處理緊嗰啲嘢」，而李宇軒「真係無喺前線示威過」。而Cath則會在Telegram群組不時表示她「今日去咗邊度發夢（即參與示威）」，故陳相信Cath真的是前線女示威者，而且陳與Cath於2019年7月至8月曾經見面。
陳梓華通知李宇軒，提及Mark Simon有機會與Rick Scott會面，希望有年輕人向Rick Scott講述當時香港情況，方便李宇軒將來做國際游說工作，表明「呢個係一個好好嘅機會，你想唔想去？」，陳也指自己無法出席該會面。
陳梓華一直想出席會面者「自己傾」，故開立WhatsApp群組「Coffee on Sunday」，加入李宇軒、Cath及Mark Simon，並作簡單介紹。陳也曾告知Mark Simon李宇軒曾到訪聯合國。
李素蘭法官問陳梓華是否認為自己是「年青人」，陳笑稱「當時我無諗過」，但指出「佢哋好得意，Mark Simon同Jimmy（黎智英）將唔係傳統泛民嘅支持者，佢哋就會覺得啲人係後生嘅」。陳梓華交代他在1991年出生、李宇軒在1990年出生、「攬炒巴」劉祖廸在1992年出生。陳形容泛民主派一直比較溫和，「2019年反修例活動多咗好多勇武派」，「呢種激進思想佢哋（泛民）覺得係年青人主導」。
陳梓華則反對他們此種定性及標籤，陳指：「有時唔明點解前線一定係前線，文宣一定係文宣，泛民又一直係老泛民，但事實上我見到都有唔少老人家支持好年輕嘅政黨，例如『眾志』，甚或乎好多勇武年紀更大」。
陳梓華憶述他於2019年11月在黎智英家中與黎會面時，談及馬鞍山示威者放火燒老人家一事，「我哋又應該點定義縱火嘅人同受傷嘅人」，而黎智英曾經說了一句令他十分深刻的說話：「黃藍係政見，但黑白係良知」。
陳梓華指當時Rick Scott想了解香港情況但沒有提供原因。控方展示WhatsApp群組「Coffee on Sunday」以及陳梓華與李宇軒兩人的對話紀錄，其中陳梓華私訊李宇軒指，Mark Simon吩咐李宇軒出席會面時不要提及「backer and JD Team（墊支的人及攬炒團隊」。陳梓華又提到他把香港所有事交給李宇軒打理，又指他正在台灣會見當地的律師組織。
李運騰法官指出陳梓華明明指他是到台灣旅行，由此看來此旅程並非單純玩樂，陳梓華解釋Mark Simon邀請陳與Rick Scott見面時，陳表明自己已計劃到台灣旅行，但當時他有一位師兄想介紹朋友給他認識，便邀請他與當地律師組織會面。另一方面，陳梓華前往台灣前已向李宇軒表明前線女示威者Cath會出席，陳亦向李指「你自己搞掂啦」。
Mark Simon於會面前，在群組介紹Rick Scott有機會將競選2024年美國總統大選，而且Rick Scott有興趣於中國及外交政策，也希望知道香港前線示威者的想法。陳梓華便建議由Cath向Rick Scott講述其想法，而陳當時介紹Cath是前線、李宇軒是負責國際文宣的人，亦介紹Cath及李宇軒均是其隊友（teammates）。
陳解釋他們均在同一個疑名為「Ohana Obama」的Telegram群組，陳曾與1至2名隊友約見共餐，李宇軒是唯一一名SWHK成員，其他隊員有負責本土文宣、示威後免費接送示威者的司機，「年紀大少少話可以助養仔女」，因為當時有一些不足20歲的「後生仔女」，「經常去示威又無咗份工」。陳提到有一些年紀較大的隊員可能會買飯券給年輕的示威者，稱之為「助養仔女」。
陳又指SWHK當時最令人深刻的是在國際層面的推廣、眾多海外集會及廣告，特別是李宇軒已到訪聯合國，李當時隆重其事又「周圍同人宣傳」，而李當時希望提出一個聯合國可以處理並與香港有關的議案，「但最尾都係打幾張卡、影下相，無乜意思」。
陳當時認為李宇軒在國際層面的最大賣點便是曾經出席聯合國，「如果唔係，（李宇軒）其實只可以講佢做過眾籌，唔係比較特別嘅事」。但Mark Simon在訊息中表示李宇軒應向Rick Scott提到他籌辦眾籌活動籌到1400萬港元的事宜，例如如何選擇眾籌平台，認為這才是李宇軒的最大賣點。
對於陳梓華叫李宇軒不要向Rick Scott提及「backer and JD Team（墊支的人及攬炒團隊）」，陳梓華解釋：「即係唔想提到關於『港獨』嘅嘢」，而陳形容當時「攬炒團隊」在思想及國際層面上取態最激進，甚至有人將「香港獨立」及「攬炒」的概念「擺埋一齊」，陳梓華則指「我諗一般人都會明白，無任何政客會幫港獨的概念背書（意指支持、認可）」，所以為免大家談話不愉快，才會建議不要提及「攬炒團隊」。
陳提到「攬炒巴」及「攬炒團隊」當時「真係好出名㗎！」、「佢個形象就係激進」，雖然並非指當時沒有其他提倡例如「香港建國」等更激進思想的零星組織，但陳表示當時最有標誌性的組織是「攬炒團隊」，故認為「攬炒團隊」在國際層面上最激進。
控方續展示WhatsApp群組「Coffee on Sunday」的對話記錄，Mark Simon稱「Scott was impressed.（Scott很驚歎）Thanks AL..and thanks to Cathay（謝謝李宇軒和Cathay）」。陳梓華稱Rick Scott的會面有實際發生，而李宇軒事後稱「Rick Scott好肯聽佢地講」，但沒有提及會面中談過甚麼。
陳梓華續指，反而Mark Simon在9月底、10月初一通WhatsApp電話中，提到Rick Scott很驚歎，「但Crowdfund（眾籌）個啲無乜用」、「反而咁樣networking好似仲好」，Mark Simon所指的「networking」即「建立一個人際網絡」，Mark Simon認為陳梓華和李宇軒「應該識多啲人」。
陳梓華稱自從2019年7月的上環飯局後，他亦曾透過WhatsApp聯絡黎智英。控方展示黎智英的WhatsApp記錄，顯示陳梓華在2019年10月18曾發訊息稱「你好，黎前輩」及自我介紹「This is Wayland」。陳梓華供稱，當日是黎智英致電給他，並留下電話號碼，指可以透過WhatsApp聯絡。
2019年11月12日，黎智英發訊息稱看見男子被點火嚇到他，「It's about time the young and brave should have a leadership（是時間年輕勇武需要一個領袖）」。陳梓華解釋「當時喺馬鞍山，喺橋上面，有位支持政府（人士）畀一個黑衣人點咗火」。
陳梓華稱當時黎智英「想領導或者主導勇武派」，就像首次上環見面時，黎智英表示「應該以泛民或者和理非嘅抗爭手段，作為主要抗爭手段」。陳梓華又認為，黎智英特別向他講及此事，是因為「我都唔鍾意呢種做法」、「佢認為我可能聯絡到勇武派」。
陳梓華亦確認兩人在對話中提到2019年11月13日，在黎智英家中有飯局。陳梓華又稱立法會前議員林卓廷、李永達及李卓人都有出席該次飯局。
陳梓華供稱黎智英於2019年11月13日，邀請他到黎智英家中參與飯局，民主黨前副主席林卓廷、民主黨前主席李永達及前支聯會主席李卓人亦是坐上客。黎智英向陳梓華介紹三名民主派人士，陳當時表示「我喺電視上面見過佢哋，所以都知道」。
陳梓華指黎智英當時就反修例運動發表意見，期間大力批評馬鞍山放火燒人事件。黎智英問陳梓華認不認識縱火者，陳回答不認識，而林卓廷、李永達及李卓人都有附和黎智英的意見。
黎智英當日表示他認為「勇武派無組織、無分寸，越嚟越濫用暴力，如果搞出人命嘅話，咁整個運動就會失去道德高地，去對抗香港政府，從而失去國際支持」，強調「黃藍是政見，黑白是良知」，又指「有啲底線係需要堅守嘅」。
黎智英要求陳梓華聯絡勇武派領袖，表示想說服勇武派、與勇武派對話、要求勇武派克制，重申反修例運動的主要手段應是和理非的抗爭手段，更清晰地表示希望陳梓華把這些訊息告知勇武派領袖及其他年輕人。
陳梓華供稱，黎智英說：「年青人如果做唔到嘅嘢，我可以用傳媒嘅力量做到」，又說「如果《蘋果日報》唔係要報道勇武，只要唔報道佢哋，佢哋嘅影響力已經細咗好多」。而且當時3名泛民主派領袖在場，黎智英也認為泛民擁有足夠的本土資源及國際地位，爭取到香港政府的回應。
陳梓華指反修例運動的主旋律是「五大訴求」，坊間有不同的「五大訴求」定義，陳則認為黎智英是希望香港政府落實雙普選。陳梓華當時向黎智英表示會嘗試聯絡勇武派領袖並與他們談話，「甚至乎如果佢哋願意，就將佢哋聯絡方式比黎智英」。
控方展示黎智英在2019年11月15日發給陳梓華的WhatsApp訊息及附件，當中提到美國組織香港民主委員會（HKDC）及《香港人權與民主法案》。陳梓華稱HKDC是一個美國華人組織，而當時唯一註冊的「說客（Lobbyist）」朱牧民、亦與HKDC有關，而黎智英分享《香港人權與民主法案》的消息，是想「證明國際嘅力量係重要，同埋美國並沒有離棄、或者係唔理香港發生緊咩事」。
控方續展示黎智英在2019年11月16日轉發給陳梓華的訊息，訊息開頭為「請通知各中大校友留意最新發展……」，內容有關中大暴動，而黎智英其後再發訊息問陳梓華會否知道該些黑衣人的身份，而陳梓華回覆「不同組別人士，由屠龍及black Bloc等隊伍為首，形成的一幫沒有紀律人士」。
陳梓華解釋他當時在群組內「人搭人」問回來，又指他本來已經在留意中大的情況，「因為個畫面好誇張」，當時網上有很多訊息，「有人話啲野全部打爛哂，連啲工程車都塗哂鴉」，所以陳梓華也想了解當時中大情況。
陳梓華在2019年11月17日曾發WhatsApp訊息給黎智英，請黎智英特別留意「屠龍、中移動、閃燈、蜘蛛、V小隊、毒蛇、粉紅」，指該些小隊導致不可接受和升級的暴力，而《蘋果日報》訪問了其中3隊及領袖「Max」，而「Max」亦在理大事件中主導。
陳梓華稱該些名字均是不同的「勇武小隊」，而當時有「文宣群組」早於2019年6月12日已經成立，該群組成員「可以好大量咁攞到勇武隊嘅資料」。法官李運騰問到，「勇武」是否亦希望得到有利自己一方的文宣。陳梓華稱最初是這樣，「一開始佢地只不過係對峙，同警方，打爛紅綠燈」、「去到後來因為佢地自己愈來愈暴力」便減少了曝光，可能只會與在6至7月時已認識的示威者保持聯繫。
陳梓華續解釋當時提到《蘋果日報》訪問了3隊勇武小隊，是因為他做搜集時，發現傳媒很早已報導過這些小隊，「因為黎智英一直希望聯絡到呢啲啲小隊，我接觸唔到呢啲人，但我諗佢可以留意下」。
陳梓華後來亦在WhatsApp中與黎智英談到「理大暴動」。陳梓華稱當時透過網上及Telegram群組接收資訊，「當時我覺得成件事好古怪……點會走入去一個走唔到嘅地方做示威」、「我有諗係咪一個陰謀」，而當時他在Telegram群組看見「好犀利嘅評論」，指「成個理大係圍點打援嘅行動」，所以他與黎智英討論。
控方續指，黎智英在訊息中提到是警方的大勝及提到「勇武精銳分子」，稱「把我最精銳的人一網打盡」。陳梓華解釋，當時黎智英「係將所有呢啲人視為同路人」，當時社會氣氛是「無論你係勇武嘅，你係和理非嘅，都有一句口號或者立場，係和勇不分」，所以黎智英的意思並非該些勇武份子隸屬於他。
陳梓華憶述，黎智英認為勇武派影響越少會對反修例運動更健康，「咁就可以少咗好多暴力畫面，可以迎合西方的期望」。陳指約在2020年3至4月，「黎智英話俾我知，究竟美國政府內部係點諗，我先明白黎智英一直以來並唔係純粹想爭取國際支持，而係佢已經知道某啲要求，盡量去滿足依啲要求」。
黎智英強調整個反修例運動不可以有警察或示威民眾死亡，也不可以有無止境的暴力。陳供稱：「我記得當時其實黎智英提到美國內部消息，美國立場係覺得好多（香港）民間對政府的訴求或指控未必有證據」。
控方展示2019年11月21日黎智英與陳梓華的訊息，黎智英向陳梓華說：「Senate Unanimously Approves Measure Backing Hong Kong （參議院一致通過支援香港的方案）」，陳理解黎是指《香港人權與民主法案》，而黎傳此訊息給他的目的則是「黎智英想話我知美國真係做緊嘢」。
其後，黎智英欲呼籲勇武派在區議會選舉前及當日「唔好暴力抗爭住」，黎智英認為應該集中焦點在區議會選舉。陳梓華向黎智英交代「聽說小樺被捕了」，黎指：「可惜，但有裡面是意料中事吧？」，陳指：「對。只是剛好前天和她說上話，有點感觸。我已經呼籲大家（2019年11月）24日前別生事」。
黎智英非常滿意2019年區議會選舉的結果，向陳梓華傳訊息指：「估計埋單，區議會合共452席，非建制派的有400席，建制派的有60席」，「贏到咁，勢估唔到！香港人民力量大翻身！」。
黎智英在2019年11月12日發訊息問陳梓華：「It's time we should think about next step(是時候考慮下一步了)」，陳指黎是指要考慮整場反修例運動「下一步點做」。
陳梓華供稱，黎智英「好想建立一個領袖團隊，而我理解就係大台」，亦希望領袖團隊橫跨勇武派及和理非。陳憶述雖然黎智英與他第二次見面時已提及「大台」，但陳當時不認為應該花時間討論。黎智英希望陳梓華在領袖團隊內，而陳梓華亦可成功找到幾位同路人。
2019年11月27日，黎智英傳訊息予陳梓華指：「自從理大失著，我也這樣想，現在是組織領袖團隊的時候，我星期三與泛民大佬傾好後，請你找幾位同濟一同商討，可以嗎？謝謝，黎。」、「Wayland。今晚見泛民大佬之前想聽聽你的意見，我現正往機場從台灣飛返，不會有記者跟我，我大概可以在12:30左右到中環接你，我們可以在車內談10幾分鐘，可以嗎？謝謝，黎。」
陳憶述當時黎智英的車輛停泊在金鐘法院道「零零舍舍有條斜落去嘅小路」，司機「超哥」下車後陳梓華交出手機，陳黎兩人交談時，陳梓華如實表示他真的聯絡不到勇武派領袖，由於勇武派不會承認自己是勇武派，當時亦經歷中大及理大事件後，陳梓華再與一名聲稱自己認識勇武派領袖的Telegram用戶群組傳訊息時，有人提出「打就係佢哋打，前線又係佢哋，俾人拉嘅又係佢哋，然後你就想有一個大台」。
陳當時立即在群組否認，指出：「唔係，唔係我，呢個係黎智英嘅諗法」，有人則回覆：「黎智英？我特朗普添呀！」，顯示對方不相信陳梓華是代替黎智英行事。陳指此情況已在李宇軒身上發生過，「我好早已經有同李宇軒講過，我可以問黎智英攞（由《蘋果日報》持有的一張鄧小平與戴卓爾夫人磋商《中英聯合聲明》）相片版權，佢都唔係好信」。
陳表示正因大家的不信任，他聯絡不到勇武派領袖，黎智英得悉後說：「唔緊要，我已經大致上掌握勇武派的資料及動向」，黎智英又提到他當時曾與張崑陽（Sunny Cheung）會面，黎智英曾表示可向張崑陽團隊提供贊助，但張崑陽不需要黎智英的贊助，單靠眾籌資金已處理關於網上電台的活動。
黎智英當時表示「眾籌真係好過我一個人贊助，眾籌代表事件有認受性，而且就算眾籌唔達標嘅話，都可以研究吓，我擠啲錢入去，令到個眾籌達標」。陳梓華指他曾經參與的兩次眾籌活動正正突破傳統泛民框架，所以黎智英十分重視眾籌這件事。
黎智英又指出，2019年區議會選舉泛民大勝，他覺得應該結合街頭力量、議會力量及國際力量，才可以延續反修例運動的熱情，「推爆個政府」，逼迫政府回應市民訴求。
圖片來源：港人講地
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